高觀投資（Overlook Investment）創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)羅蘭士（Richard H. Lawrence, Jr.）是最早一批運(yùn)用ESG理念投資亞洲市場(chǎng)的人士、最早進(jìn)行綠色投資實(shí)踐的中國(guó)公司股權(quán)投資者。近日，他在接受中國(guó)證券報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)表示：“我們要投資真正能解決問(wèn)題的公司，不投資漂綠企業(yè)。”21世紀(jì)初，高觀投資的投資重點(diǎn)從中國(guó)香港、新加坡的公司轉(zhuǎn)向中國(guó)內(nèi)地公司；30多年來(lái)陸續(xù)投資了網(wǎng)易、長(zhǎng)江電力、美的、上海機(jī)場(chǎng)等知名內(nèi)地企業(yè)。

在羅蘭士所著的《鑄就：亞洲股權(quán)投資40年（The Model）》中，他談到如何分配資金投資三類(lèi)企業(yè)：股價(jià)被嚴(yán)重低估的被巴菲特稱為“雪茄煙蒂”的企業(yè)被定義為三等企業(yè)，可短期持有以實(shí)現(xiàn)內(nèi)部收益率，在賬面上的投資占比不超過(guò)6%；二等企業(yè)具有優(yōu)越的周期性，可分配10%-25%的賬面資金用于投資這類(lèi)企業(yè)；一等企業(yè)的回報(bào)率極高、資本密集度低、現(xiàn)金流充足、“護(hù)城河”堅(jiān)固，在賬面上應(yīng)盡可能占據(jù)更大的投資比重。

羅蘭士注重貫徹ESG投資理念。他認(rèn)為，在不降低社會(huì)和公司治理重要地位的前提下，氣候變化對(duì)投資組合造成的威脅將是高觀投資未來(lái)10年面臨的重大挑戰(zhàn)之一。

發(fā)現(xiàn)中國(guó)市場(chǎng)潛力

中國(guó)證券報(bào)記者：您很早就開(kāi)始在亞洲投資，是因?yàn)閷?duì)這里感興趣，還是看到了巨大的市場(chǎng)潛力？

羅蘭士：1985年初，那時(shí)我剛到中國(guó)香港幾個(gè)月，在開(kāi)達(dá)集團(tuán)的工廠里見(jiàn)到了其首席執(zhí)行官丁鶴壽。當(dāng)時(shí)開(kāi)達(dá)集團(tuán)是備受關(guān)注的玩具生產(chǎn)商和出口商，產(chǎn)品有星球大戰(zhàn)的公仔、卷心菜娃娃等。在閑談中，丁鶴壽提到，公司已經(jīng)開(kāi)始把一些勞動(dòng)密集型的玩具生產(chǎn)工作分包到廣東，那里工人們工作效率高且成本低。那一刻我意識(shí)到，中國(guó)內(nèi)地即將迎來(lái)大發(fā)展。

我對(duì)中國(guó)的印象始終是，這里的人們勤勞、聰明、有商業(yè)頭腦，這些特質(zhì)對(duì)企業(yè)發(fā)展非常重要。早期我們投資了很多在內(nèi)地設(shè)廠的中國(guó)香港公司，以及投資內(nèi)地市場(chǎng)的中國(guó)香港公司，享受到中國(guó)內(nèi)地經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的紅利。

中國(guó)證券報(bào)記者：您可能是最早一批采用ESG理念投資中國(guó)資產(chǎn)的人，如何看待ESG這個(gè)概念？

羅蘭士：雖然華爾街把ESG的三個(gè)要素整合到了一起，但我認(rèn)為需要把環(huán)境（E）、社會(huì)（S）、公司治理（G）分開(kāi)看待。在1991年甚至更早的時(shí)候，公司治理存在大問(wèn)題，那時(shí)公司法還不完善，同時(shí)缺乏成功的上市公司榜樣。我很早就意識(shí)到投資者需要為少數(shù)股東爭(zhēng)取權(quán)益，這是正確的事。

尋找真正能解決問(wèn)題的公司

中國(guó)證券報(bào)記者：高觀投資投資了很多中國(guó)內(nèi)地知名企業(yè)，您在投資時(shí)會(huì)考慮哪些因素？

羅蘭士：投資時(shí)，我不僅會(huì)看公司的業(yè)績(jī)，還會(huì)看創(chuàng)始人的品質(zhì)，以及公司是否把我們當(dāng)成合作伙伴，并尊重投資者。我們會(huì)看企業(yè)過(guò)去的記錄，五年、十年甚至二十年的企業(yè)發(fā)展歷程，通過(guò)這些可以看到管理層的特點(diǎn)。

第一次見(jiàn)到網(wǎng)易創(chuàng)始人丁磊是在一個(gè)寒冷的冬日，會(huì)議室里大約有15位投資者，只有我一位外國(guó)人。我一直看著丁磊，覺(jué)得他太年輕了。等我回到中國(guó)香港與同事們交流后，大家認(rèn)為應(yīng)該投資網(wǎng)易。事實(shí)證明丁磊是一位極具天賦的企業(yè)管理者——為公司帶來(lái)了豐厚回報(bào)，對(duì)資金把控極為謹(jǐn)慎，很少進(jìn)行多元化經(jīng)營(yíng)。在過(guò)去大概13年里，他發(fā)展壯大了公司業(yè)務(wù)規(guī)模。我們對(duì)福耀玻璃的投資也很成功，曹德旺在美國(guó)投資設(shè)廠，展現(xiàn)出企業(yè)家的智慧和勇氣。

中國(guó)證券報(bào)記者：高觀投資如何踐行ESG理念？

羅蘭士：ESG投資理念包括外部和內(nèi)部?jī)蓚€(gè)方面。所謂外部方面就是我們?nèi)绾芜x擇投資的公司，如網(wǎng)易、長(zhǎng)江電力、福耀玻璃，這些符合我們ESG評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)的公司，并與他們的管理者保持溝通。我們會(huì)從公司的投資者關(guān)系部門(mén)開(kāi)始，逐步與首席財(cái)務(wù)官、首席執(zhí)行官、企業(yè)實(shí)際控制人建立關(guān)系。在任何情況下，建立這種關(guān)系都很重要。

所謂內(nèi)部方面是與我們自己的投資者進(jìn)行溝通，也就是高觀投資在自身治理中保持信息透明度。例如，我們每年會(huì)寫(xiě)四封季度信，為投資者提供信息。我們每年還會(huì)進(jìn)行兩次世界環(huán)游，與全球投資者會(huì)面，因?yàn)橛械哪攴萃顿Y業(yè)績(jī)很好，有的年份投資業(yè)績(jī)非我所能掌控。不過(guò)我能保證我們的投資理念保持延續(xù)性，并且陸續(xù)培養(yǎng)出高觀投資第二代、第三代、第四代管理層。

中國(guó)證券報(bào)記者：如何判斷公司的真實(shí)ESG表現(xiàn)？

羅蘭士：要去了解真相，比如一家公司的碳排放量，如果公司不能提供數(shù)據(jù)，我們可以參考其行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)者披露的信息，并進(jìn)行測(cè)算，這樣就能判斷公司是否漂綠。如果你去拜訪這家公司并參加其所有會(huì)議，就會(huì)有很多機(jī)會(huì)了解這家公司的碳排放對(duì)環(huán)境、業(yè)務(wù)前景的影響。對(duì)于漂綠公司，我們不會(huì)投資，我們要尋找真正能解決問(wèn)題的公司。

中國(guó)證券報(bào)記者：從你們過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，良好的ESG表現(xiàn)和投資回報(bào)之間有什么關(guān)系？

羅蘭士：我很關(guān)注氣候變化，我們投資時(shí)不僅考慮商業(yè)因素，還會(huì)考慮環(huán)境因素。從短期來(lái)看，石油公司股票可能上漲。從長(zhǎng)期來(lái)看，那些碳排放量大又無(wú)法減排的公司會(huì)面臨問(wèn)題，股價(jià)可能下跌。像長(zhǎng)江電力這樣的可再生能源公司，其屬于經(jīng)營(yíng)成本最低的一類(lèi)電力生產(chǎn)商，加上良好的現(xiàn)金流動(dòng)性和積極的業(yè)務(wù)表現(xiàn)，股價(jià)長(zhǎng)期表現(xiàn)會(huì)良好。這就是“解決問(wèn)題”和“制造問(wèn)題”公司的差異。我們持有長(zhǎng)江電力的股票有11年了，我們看到長(zhǎng)江電力的股價(jià)表現(xiàn)很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)火電企業(yè)。

提升ESG信披水平助企業(yè)出海

中國(guó)證券報(bào)記者：如何評(píng)價(jià)中國(guó)內(nèi)地企業(yè)的ESG發(fā)展現(xiàn)狀？

羅蘭士：與世界其他地方一樣，中國(guó)內(nèi)地企業(yè)的ESG各維度表現(xiàn)不盡相同。在社會(huì)層面，中國(guó)內(nèi)地企業(yè)有很大進(jìn)步；在環(huán)境層面，中國(guó)內(nèi)地企業(yè)取得了進(jìn)展，但仍有很長(zhǎng)的路要走。例如，中國(guó)的煤炭發(fā)電占比較高，相關(guān)企業(yè)面臨轉(zhuǎn)型壓力。另外，甲烷排放問(wèn)題值得關(guān)注，隨著技術(shù)發(fā)展，未來(lái)人們可以更精準(zhǔn)地監(jiān)測(cè)和治理甲烷泄漏。

中國(guó)證券報(bào)記者：越來(lái)越多中國(guó)內(nèi)地企業(yè)選擇出海發(fā)展，您對(duì)他們提升ESG水平有何建議？

羅蘭士：在歐洲和北美市場(chǎng)，人們對(duì)環(huán)境、社會(huì)和公司治理問(wèn)題保持高度關(guān)注。在南美市場(chǎng)，人們的氣候意識(shí)也在增強(qiáng)。在提升ESG水平方面，中國(guó)內(nèi)地企業(yè)應(yīng)更加開(kāi)放和透明，比如海外買(mǎi)家會(huì)關(guān)心產(chǎn)品的能源來(lái)源。公司應(yīng)有明確的短期和中期碳排放目標(biāo)，要努力提高ESG信息披露水平，高管的薪酬應(yīng)與氣候目標(biāo)掛鉤。